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用户投诉裂片,药企“私了”过程实录

作者:海岳青云 来自:蒲公英

一个侧重点在撕售后,一个在扯质量。鉴于有朋友觉得我“写的什么玩意儿”,为避免杜撰嫌疑,在这里贴出九月二十三号两次通话录音,我的原则是“打脸不栽赃”。虽然我的音质飘忽不定,且有小人得志之感,但也可以听出来,通话记录与文字描述差别不大。

背景描述结束。后面联系我的是百灵的严老师,沟通几次后希望上门道歉,被我拒绝了,尤其是听到从贵州派人过来后,鞍马劳顿的没必要,后面又提出需要派人过来看下是否是百灵的产品,我还是觉得没必要从贵州过来,太远了,我提出可以把样品邮寄过去,但百灵方面觉得出了这件事,还是见面谈下比较好。

十月十一号,省部销售负责人打电话过来说负责质量的人员已经到了,一看都这样了,也不能让人半路回去,来都来了,那就约吧!

本来我是打算在某地小广场上就把事情解决了,我下班到那大概六点半,从省部销售过来大约两个多小时车程,十分钟把事情说完,样品移交就可以了,毕竟我的手机录音没什么内存…但省部老总觉得这跟特务接头似的,而且他们忙完赶过来也得七点多了,干脆找一地吃饭吧。让我找地,说实话,我在这边很少在外面吃,除非公司聚餐什么的,还好有熟人推荐了一海鲜店。

晚上见面了才知道在我这有负责当地市场的人员,这就是百灵总部的不对了,让人从外地往这跑啥?我之前不知道当地有售后,负责售后的也是当晚才知道我这件事。

后来就点菜准备喝酒,但我胃早就喝坏了,已经戒酒了,结果大家没好意思开酒,席间省部、当地、我再加上质量,一共四个人,把裂片的看了下,确实是百灵的产品,也确实存在腰斩式裂片,打开后用手捏药片,是软的,正常是脆的,是湿度问题无疑。只是不知道这水分是内部自带还是包材问题。结合留样及其其他同批次抽样观察正常,初步判断是我买的这两盒(是的,当时买了两盒,在其中一个剩余发现裂片后,我开了另一盒,但不严谨的是未对防潮袋是否有漏气破损进行检查),可能防潮袋有破损,其实在 论坛回帖里@793295036也提到了这点。

楼主回复上次吃药时没有裂片。希望通过楼主的这一问题来解决我国对有引湿性多剂量包装的错误认识,引相关部门的重视!我们知道有些药物本身是有引是性的,在防潮措施上,应该保证最小规格(如片剂每片,胶囊剂每粒)或最小剂量的防潮!但本案中的防潮是多板,也就是说是一个防潮袋吧,消费者吃药是需要打开防潮袋,吃铝塑包装内的药品,吃了几片后,消费者的病好了,停止吃药,此时剩余药片在铝塑包转内(铝塑包装有一定的引湿性,否则,也不会加防潮袋啰!),等到过了一段时间消费者再吃的时候已经引湿产生裂片,出现质量问题!如果,采用是铝铝包装可能就不会出现这一问题了!因为铝铝包装几乎没有透气性,防潮是每一片。当然,裂片的原因是多种的,引湿仅仅是一种因素。但我国对多剂量的口服制剂采取铝塑+枕包(防潮袋)对具有引湿性的药品包装是不科学的,市场上这样的包装产品一定不少吧!这是行业的悲哀,但假如药监要纠正,相信对企业来讲损失不小,一台枕包机少则十几万,多则几十万,国内铝铝包装设备及包材价格也不菲吧!这种包装在欧美是没有的,我也是通过和国外包装设备厂家在技术交流中发现的。希望药厂研发部门研发是工作深入一点,药监部门审核包材时严格一点专业一点,也就不会出现这种荒唐的事情了!

还有@小苹果也说了这点:

貌似以前就有什么问题。。。。

不过看样子是有复合膜包装的、、。。。

应该不是吸潮的问题。。。

如果不用复合膜应该是用PVDC+铝箔PVDC防潮效果要好些。

PVC+铝箔本来就不防潮的。。。

就是说接触药品的内包材本身防潮效果并不是很好,而当初包装是24片,按照一次3片,一天三次的用量,按说两天就应该把一包吃完了,没考虑到有部分人员可能一天就痊愈了,当失去防潮袋后自然有吸潮风险,也能解释的通。

下图是当晚掰开的药片,是软的,不是脆的。

好了,质量问题说完了,下面说下,大家比较关心的物质补偿问题,好吧,我没收钱,原因?应该是百灵没遇到过类似情况,至少在赔偿上没有相关文件支持,百灵方面没提这茬,我也没好意思提(虽然在此事件中,我没提,但我强烈支持各位遇到类似问题时把经济补偿放在和质量追查同等地位上,毕竟也有网友@999666提到了“白谈了,企业不出血是不会张记性的!!!没有花钱,他们不会重视!”)。当然了,没提经济补偿是有两个原因,一是怕被对方告个勒索(当然,百灵不会这样做的),二是人怕见面,在个饭桌上开口要钱还真不好意思。

至于别的,我倒是真收下了,一是上面提到的酒,二是特地送过来的一箱茶叶,如下图,不是广告,版主误删,因为你看到图片也买不到。晚餐的费用,其实我也事先没做好功课,不知道价格,上菜之后才听说一盘子虾就要将近一百块,店面不大,花费不小,最后花了将近四百块。至于我收下的这些东西到底值多少钱?嘿嘿,我也不知道,因为酒是省部老总好友家酿的,所以除了生产日期也没有什么标签,至于茶叶,没有产地,没有厂家,没有批号,没有有效期,什么都没有,所以我也不知道到底收了多少钱的东西------

应该说这件事还是挺耗费精力和时间的。再次感谢各位版友网友及各家微信平台的转载支持,谢谢

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事件回顾

事件回顾:

2016-9-23作者在蒲公英论坛发帖:

废话不多说,买的贵州百灵的维C银翘片裂片了,在有效期内,有铝箔包装的情况下。

 

用户投诉裂片,药企“私了”过程实录
用户投诉裂片,药企“私了”过程实录

 

 

联系了厂家,答复是如果有小票,拿去药店换盒新的,不属于质量问题,是保存条件不当,湿度过高。都是制药行业的,我原本是不想撕破脸的,但要我自己承担这药费损失,我做不到,那我就掰扯下这档子事。

首先,你设定铝箔包装的意义是什么?防不防水?隔不隔潮?我也检验过类似的内包材,方法比较老套,但很实用,把事先称量好的干燥剂放入待检的内包材中,按照生产工艺封口,放入水浴锅中,但不是在水中浸泡,而是用的水浴锅中那潮湿的空气,不用加热水浴锅,放入温湿度探头监测湿度温度,7天后取出干燥剂称量,如果有增加质量,肯定是密封方法或者材质有问题。百灵你的内包材是怎么做的?

其次,你说是药店放置时间太长,储存条件达不到造成的,我就更不明白了,药品不同于其他产品,它的流通销售都有GSP管着呢,你这样说简直是把自己的销售商往火坑里推啊!放置时间?你的产品24个月有效期,2017年到期,差的远着呢。这样搞法,谁愿意当你的冤大头啊,药店对药品存储条件如果不合格,可是要收证的,你可倒好,非说人家不合格,你就不怕我真带着药监人员去药店?还让拿小票去药店换,没有小票就没办法。就不用看下自己的留样?再者说,就是你留样没问题,也不表示其他产品完全无问题,这个涉及到混料均匀等好多工艺问题,我都说了,我也是制药的,你还拿这个糊弄我,质量问题侮辱了我的人格,还拿这套词来侮辱我的智商?

盒子包装什么的,我这还留着呢,还有没开封的,你要不要找第三方有资质的人员做下检测?不用别的,肉眼看下性状就可以了,当然像溶出度之类的也要查查。出了问题,我主动联系你,你可倒好,把责任往销售商那里一推就拉倒了,至少得自查下吧。想想,在行业里待了这么久,遇到这个事都生闷气,普通人会有什么待遇?在目前监管形势下,大批药厂被收证,业内人士感叹行业不易,可外界呢,“哈哈哈,这种的公司早点被查最好了!”感谢贵州百灵又让我重温了内包材检验的知识,谢谢,如果这次感冒快点治愈,我还是很感激的,谢谢,毕竟这个品牌我也是老顾客了。

另外,在即将完稿时,有药厂的朋友留言说,之前遇到过类似的情况,厂家态度比这恶劣多了,我无言以对---

补充内容 (2016-9-26 10:21):

发帖当天上午,我也在贵州百灵的微信公众号里发了裂片的图片,当时系统回复说每天下午17点集中回复,但当天18点多,百灵公众号还发布了其他的咨询,我却未收到任何回复。今天早上0926,微信平台回复我询问批号

补充内容 (2016-9-26 10:23):

询问我批号和联系方式,因为在第一文章中,写的过程很清楚,所以我把文章链接发了过去,还有我的手机号,但,目前并未有任何人主动联系我。

补充内容 (2016-9-26 20:17):

现在是晚上20点了,早上在贵州百灵的公众号里留言没起到作用,因为平台上说每天下午17点回复,三个多小时了,依然还没有任何进展。我会每天持续做补充说明。直到事情解决了,或者我不耐烦了

补充内容 (2016-9-27 17:48):

昨晚21点多,接到了自称贵州百灵的电话。一位严女士询问了下情况,称领导非常重视…我是不是该说情绪稳定?

补充内容 (2016-9-28 22:31):

今天下午18点左右接到电话,说他们留样没有质量问题……愿意登门道歉,被我拒绝了,关于我的裂片原因要等他们下次答复

补充内容 (2016-9-29 09:23):

刚刚接了个电话,这次沟通还是有意义的,百灵方面希望看下我手里的药品现状,而不是上次说的登门道歉,这点我非常支持,虽然我不接受当面道歉,但我觉得看下药品是非常正确的解决方式。后期见面再说。

补充内容 (2016-9-29 16:50):

刚刚接到电话,贵州将排质检员和售后过来面谈,看下实物。我觉得能拿出这个态度来算是不错了,鞍马劳顿的没必要,如果他们需要,我可以把药品邮寄过去,本身没有逼他们绝路的意思,解决问题,保证后期质量是重点。

补充内容 (2016-10-9 12:03):

今天上午收到电话,说这两天就排领导过来和我面谈。

后面有消息我会继续更新。

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